Прошедший год на рынке корпоративных сетей не ознаменовался никакими радикальными новшествами; компании продолжали планомерно развивать свою корпоративную инфраструктуру. Однако если раньше это развитие шло фрагментарно и эпизодически, то сейчас у топ-менеджмента многих компаний появилось понимание, что инфраструктура — это не самоцель, а средство обеспечения работы прикладных систем. Если несколько лет назад инфраструктура частенько создавалась ради инфраструктуры, то сейчас компании чаще вкладывают средства в решение конкретных прикладных задач. Многие эксперты отмечают, что повысилась проектная культура ИТ-отделов российских компаний.

Что касается технологий, то безусловно хитом прошедшего года стала IP-телефония. Вокруг этой технологии поднято много шума, однако, наверное, нельзя говорить, что процессы модернизации подталкивает развитие технологий. Все эти вопросы мы и решили обсудить в рамках нашего круглого стола.

Участники круглого стола:

Сергей Малышев, вице-президент корпорации ЮНИ
Наталья Дьяконова, руководитель департамента телекоммуникаций компании КРОК
Елена Александрова, директор по маркетингу компании «Ай-Теко»
Станислав Павлюк, руководитель центра компетенции по продуктам Cisco компании «АйТи»

От Intelligent Enterprise в круглом столе принимали участие:
Константин Зимин, заместитель главного редактора
Ростислав Сергеев, главный редактор телекоммуникационной редакции
Мария Шантаренкова, научный редактор

Елена Александрова:

Сейчас появилась заметная тенденция к модернизации уже существующих корпоративных сетей. Несколько лет назад многие говорили, что наступит момент, когда хаотичное создание инфраструктуры приведет к снижению или потере ее управляемости. Для многих корпоративных структур, особенно территориально распределенных, такой момент наступил сейчас. Часто именно сбои в сети и связанные с ними потери становятся первопричиной реализации проектов комплексной модернизации. А необходимость внедрения новых прикладных систем часто осознается уже в результате аудита корпоративной сети или в процессе формирования ТЗ.

Сергей Малышев:

Сейчас компании переносят свое внимание на конкретные преимущества, которые они получают от внедрения ИТ. В прошедшем году и в прессе, и на различных мероприятиях очень много говорилось о том, нужны ли компаниям ИТ-проекты, и если да, то зачем. Я бы отметил, что сейчас компании стали больше внимания уделять телефонии: ее роль определенно возросла. Пять лет назад связь и телефония рассматривались отдельно. Сейчас телефония в большей степени стала частью проектов интеграции, присутствует интеграция голосовых компонентов и IP.

7 лет назад уже само наличие сетевой инфраструктуры было огромным достижением. Сейчас во главу угла ставится та польза, которую компания получает от внедрения ИТ.

???

Традиционно при проведении ИТ-проектов самая большая проблема — оценка эффективности вложений. Если же говорить об инфраструктуре, о корпоративных сетях, о самом низком слое «пирога» информационных технологий, то дела обстоят совсем удручающе. Как доказать финансовому директору необходимость хорошей СКС под ERP-систему? Складывается ощущение, что компании в большинстве своем не оценивают экономический эффект и эффективность построения или модернизации корпоративной сети.

Станислав Павлюк:

Как правило, оценки эффективности инвестиций скорее привязываются к приложениям верхнего уровня, тем, с которыми имеют дело финансисты и руководители. Это ключевые механизмы бизнеса, и именно прикладные системы формулируют требования к лежащим ниже иерархиям инфраструктуры. Поэтому оценить эффективность проекта построения корпоративной сети крайне сложно. Да, есть доводы, которые сигнализируют компании, что нужны вложения в инфраструктуру и эти деньги не будут выброшены зря, но количественных оценок крайне мало.

Наталья Дьяконова:

Действительно, нетрудно оценить то, что находится близко, например, к процессу продаж. Но обосновать тот факт, что для того, чтобы все это работало, нужна инфраструктура соответствующего уровня, — вот это уже сложно. Здесь очень много зависит от руководителя, который принимает решение, от того, есть ли у него понимание соответствия инфраструктуры приложениям. Внедрение СКС «на коленке» для критического приложения может погубить всю верхушку. В некоторых случаях обоснование вложений определяется исключительно стоимостью обслуживания различных решений или на основе реальных потерь, понесенных в результате неправильно сделанного проекта.

Елена Александрова:

Чтобы оценить эффективность вложений в ИТ, нужно очень точно представлять себе происходящие в этой области процессы и их взаимосвязь с задачами бизнеса компании. Существует библиотека ITIL (Information Technology Infrastructure Library) мирового опыта управления услугами ИТ. Один из подходов, предлагаемых ITIL, — многоуровневость процессов организации ИТ. Процессы технологического уровня, такие, как управление сетями, базами данных, удаленным доступом, внедряются в первую очередь. Далее наступает очередь процессов оперативного уровня: управление инцидентами, проблемами, конфигурациями и т. д. И только на следующем этапе становится возможным успешное внедрение процессов тактического уровня, в числе которых процесс финансового управления в сфере ИТ.

Возвращаясь к вопросу о методике оценки вложений в ИТ, можно сказать, что такие методики существуют, но они требуют комплексного подхода к управлению всеми процессами. В соответствии с ITIL процесс управления финансами в сфере ИТ внедряется девятым или десятым, и не потому, что он не так важен, как предыдущие, а потому, что до их внедрения невозможно говорить об управлении финансами и строгой оценке эффективности вложений в ИТ. Без аудита и структуризации ИТ-процессов финансовую эффективность вложений в корпоративную сеть можно оценить лишь качественно. Правда, иногда качественной оценки достаточно, чтобы понять, стала ли ситуация лучше. Например, внедрение процесса управления инцидентами по нашему опыту в несколько раз может снизить стоимость обслуживания корпоративной ИТ-инфраструктуры.

Пока не будет постоянного аудита ИТ-процессов на всех уровнях, оценка их эффективности невозможна. Большинство российских компаний только начинают это понимать.

Сергей Малышев:

Здесь можно провести аналогию с автомобилем. Мы с вами сейчас обсуждаем эффективность покупки резины, забывая о том, что в машине присутствует еще огромное количество механизмов и все они должны работать, чтобы можно было «почувствовать» эту резину. Первые восемь уровней ИТ-инфраструктуры — это и есть такие механизмы. И ничего просчитать невозможно, пока первые восемь уровней не будут внедрены и оценены. Да, действительно, есть книги ITIL, где хорошо описаны концепции развития информационных технологий в компаниях и собраны реальные примеры внедрений. Однако, детально разбираясь в зарубежном опыте, мы натыкаемся на бездну лукавства и произвольных допущений! И это отпугивает российских консультантов.

???

Но к модернизации сетей приводят и естественные причины. Бывают случаи, когда старые системы работают, но физическое старение оборудования тоже есть. Да, такое оборудование часто ломается, и наступает момент, когда встает вопрос «Что делать?». Может быть, надо все «снести» и сделать заново? Это сложный вопрос, все работает и требует небольших денег на поддержку, но требует их регулярно. Вместо этого можно все поменять, один раз вложив приличную сумму, но впоследствии сэкономив на сервисе. Как поймать этот момент? Как можно оценить, сколько прослужит оборудование?

Сергей Малышев:

Технологии развиваются с такой скоростью, что следует говорить не о физическом старении оборудования — скорее оно устаревает морально. Обычно процессы смены оборудования совмещаются с переездом, ремонтом, увеличением пользователей, изменением инфраструктуры. В общем, вопрос о сроке службы оборудования сводится к вопросу о грамотности ИТ-менеджеров. Старое оборудование значительно увеличивает риск неработоспособности всей системы — возникают трудности с поиском отдельных модулей для замены. ИТ-директор должен прийти к руководству и сказать: «У нас все работает, но имейте в виду, что время восстановления работоспособности увеличилось до…». Очень часто оптимальным решением оказывается приобретение самого передового на тот момент решения — достаточно дорогого и избыточного, но с гарантией того, что система будет работать 7—8 лет. Это пример правильных инвестиций в ИТ.

Станислав Павлюк:

Если раньше покупали дешевенькие автомобили, то потом пришло понимание: необходим более взвешенный подход, экономия на первоначальных инвестициях может привести к незапланированным затратам в расчете на период эксплуатации. Так же и с бизнесом: предприятия, чувствующие себя уверенно, как правило, уже наработали собственные корпоративные стандарты или пришли к пониманию необходимости их выработки. Для компаний, относящихся к данной категории, фактор цены не является единственным, а зачастую не является и определяющим. Такие компании понимают, что жизненный цикл системы не заканчивается после внедрения, что приобретенное оборудование требует обслуживания и поддержки. В этой связи многие заказчики не из праздного любопытства задаются вопросом: какое положение на рынке занимает производитель и поставщик, будут ли они существовать завтра?

Елена Александрова:

Не соглашусь с тем, что инвестиции в инфраструктурные решения на 7—8 лет вперед всегда бывают правильными. Часто они делаются под давлением ИТ-службы, которая «перестраховывается» от возможных проблем и не учитывает «цену вопроса» для компании. Хорошо, когда можно внедрить масштабируемое решение. Но даже при необходимости замены оборудования, например, через 3 года, стоимость такой модернизации может быть меньше, чем стоимость покупки самого передового решения на сегодняшний день. Иногда выгоднее купить решение среднего класса и через три года сделать апгрейд, чем сейчас купить решение в 10 раз дороже.

???

Проблема в том, что российские компании просто не думают вперед. В России всегда достаточное внимание уделяется первоначальным вложениям и гораздо меньше — сервисной поддержке и затратам, рассчитанным на долгие годы. Возможно, это специфика российского бизнеса. В любой европейской стране посчитали бы затраты на 10 лет вперед: что более выгодно — содержать старое оборудование или купить дорогое.

Наталья Дьяконова:

Да, это общая проблема. Однако бывают случаи, когда компании оценивают стабильность интегратора и производителя оборудования. Предположим, компания хочет сделать крупное вложение в региональную сеть, которая необходима, например, для передачи экономической информации. Стоимость контракта и так достаточно велика, к тому же эту сеть необходимо будет наращивать. Положим, компания предполагает ежегодный прирост ресурсов на 20%, т. е. интегратор должен сразу продумать это развитие и рассмотреть его в проекте. Иначе может оказаться, что решение не рассчитано на такую масштабируемость, и его поддержка и развитие в дальнейшем будут обходиться значительно дороже, чем если на момент проектирования сразу предусмотреть типовые решения для каждого типа узлов.

Недостаточное внимание затратам на поддержку и содержание оборудования — общий менталитет российских компаний. Лишь в 30% компаний задаются вопросом, сколько будет стоить владение этим оборудованием в будущем.

???

Часто отношения между заказчиком и исполнителем проекта складываются сложно. Как правило, сложности начинаются с того, что далеко не всегда есть четкое ТЗ на проект. С другой стороны, многие специалисты отмечают, что сейчас культура подготовки ТЗ выросла. Тем не менее до ясного и полноценного ТЗ, где написано, «что, когда и в каком месте», российским компаниям еще, по-видимому, далеко.

Наталья Дьяконова:

Как правило, компания знает только конечную цель, которой надо достичь. И она не знает, как этого можно добиться и как четко построить ТЗ. В большинстве случаев для этого и нужен системный интегратор, который и предоставляет ТЗ на проект — формализацию желаний: «Вы это имели в виду?». До начала проекта необходимо помочь организовать грамотное ТЗ, которому должна будет соответствовать выполненная работа.

???

Но зачастую ситуация складывается так, что компании сами не слишком точно представляют себе, какой в конце концов результат им нужно получить. Даже в отношении инфраструктуры часто бывает такая ситуация: «сегодня надо сделать один этаж, всего их будет восемь, но когда и в какой последовательности — не знаем». Часто в компании непростая ситуация: постоянные переезды, организационные изменения, ремонт, и неясно, хватит ли денег на все этажи, а надо делать проект.

Сергей Малышев:

Нам приходится думать сразу обо всех восьми «этажах». Это самая большая головная боль, хотя обязательств меньше всего. С одной стороны, компания не просила нас об этом, с другой — мы не можем не учитывать возможные варианты дальнейшего изменения создаваемой нами системы, поэтому рассмотрение всех возможных вариантов занимает значительно больше времени. В результате предлагается такое решение, которое все равно будет правильным, как бы дальше ни развивались события.

Наталья Дьяконова:

Да, желательно продумать все варианты развития событий, чтобы быть ко всему готовым. Опыт показывает, что в итоге интегратор всегда окажется виноват, независимо от того, правильно ли на тот момент была поставлена задача. Предполагаемый рост компании надо изначально предусматривать в проекте. Планировать так: вот первый этап; вырастет компания, будут ресурсы — перейдем ко второму этапу, сделаем лучше, перенесем то, что стояло в ядре сети, на уровень дистрибуции, а ядро сделаем более производительным.

???

Давайте поговорим о технологиях. Сегодня очень много разговоров вокруг IP-телефонии. Все производители традиционных АТС переходят на IP, все выпускают IP-телефоны. Западные аналитики взахлеб твердят о радужных перспективах IP PBX. Создается ощущение, что все это обязательно придет в корпоративные сети, что это магистральное направление развития. Однако, скажем, с приложениями, которые являются одной из важнейших причин внедрения IP-телефонии, дело обстоит совсем не так гладко. Из 111 идей приложений, поданных в ходе конкурса Cisco, только два-три можно признать, условно говоря, небесполезными для компаний, но ни в коем случае не первостепенными. Приложений нет, и новые никому не нужны.

Сергей Малышев:

Если говорить о решениях VoIP при построении распределенных корпоративных сетей, то это очень перспективное и верное направление. Передать телефонные сервисы по IP туда, куда невозможно проложить линии связи для организации традиционной телефонии, — это абсолютно грамотное, оправданное и работающее решение. Мы реализуем проекты, построенные на решениях совершенно разных поставщиков оборудования, и это действительно работает. Однако далеко не все понимают, что этим и ограничивается место IP-телефонии. Нынешний бум вокруг IP-телефонов — это результат активных действий отдельных поставщиков оборудования.

Я — консерватор, и независимо от того, цифровая станция используется или нет, я привык к телефонии, и этот сервис для меня удобен. Я не понимаю, зачем передавать голос по Ethernet — это не будет дешевле, так как использование одной технологии поверх другой не может быть дешевле одной из этих технологий. Современные же телефонные станции дают бесчисленный набор удобных сервисов, другой вопрос, что мало кто умеет их реализовать. О возможностях современной классической телефонии сегодня практически не рассказывают. Я не сторонник использования справочника и телефонной книги, но помимо этого существует еще множество удобных и полезных вещей. Современные телефоны позволяют программировать функции непосредственно под конкретного пользователя; пожалуй, единственное, что нельзя изменить, — это дизайн телефона, но, наверное, и это вопрос времени.

Евгений Крайнов, технический директор компании «Микротест»

Прежде всего нельзя рассматривать IP-телефонию в отрыве от других видов мультимедийного трафика, таких, как видеоконференц-связь, пакетное телерадиовещание, передача данных. Развитие IP-телефонии, наработанные в этой области технологии составляют базу, на которой будет основываться мультимедийный мир будущего.

Между тем внедрение IP-телефонии как простой альтернативы стандартной телефонной связи для корпоративных клиентов, на мой взгляд, малоэффективно. IP-телефония ценна тем, что на базе единой технологической платформы происходит интеграция возможностей передачи голосовых сообщений и компьютерной обработки информации. Эти возможности предприятия могут использовать для повышения производительности труда, а компании, развивающие бизнес интегрированных ИТ-услуг, — для разработки новых бизнес-моделей.

Современный IP-телефон представляет собой универсальное терминальное устройство, своего рода тонкого клиента, работающего с сервером обработки мультимедийной информации. Программирование на базе открытых стандартов позволяет легко превращать этот телефон в специализированный терминал, выполняющий производственные операции, например, диспетчерский пульт, получающий данные из информационной системы и используемый в том числе и для ввода управляющей информации.

Нужно понимать, что инфраструктура IP-телефонии — не есть продукт сам по себе. Продукт — это решение конкретных бизнес-задач с помощью возможностей этой инфраструктуры. Разработка таких приложений требует таких же ресурсов и инвестиций, как и разработка и вывод на рынок прикладного программного продукта. Тем не менее уже сейчас при среднесрочном планировании ИТ-инфраструктуры предприятиям нужно учитывать возможность появления подобных приложений.

Наталья Дьяконова:

В целом ситуация вокруг IP-телефонов действительно «перегрета». Корпоративная IP-телефония в качестве телефона и сервисов на местах действительно не всем нужна. Передача голоса по IP — это интересно и может использоваться, если есть каналы. Внедрение идет в очень больших масштабах, потому что экономический эффект уже колоссальный и его легко оценить. Что касается IP-телефонов, то здесь эффективность оценить немного сложнее. Есть оценка, согласно которой за счет некоторых элементов сети при определенном количестве телефонов решение можно сделать дешевле, чем на традиционном оборудовании, и поддержка его становится дешевле. Например, половина сотрудников компании КРОК переведена на IP-телефонию, потому что у нас в другом здании нет телефонных розеток, только IP. У нас нет необходимости ставить дополнительные розетки, если есть IP-телефония и один и тот же порт используется и для ПК, и для IP-телефона. Я ежедневно работаю на IP-телефоне, потому что меню интуитивно понятно и крайне удобно, пользуюсь различными сервисами, которые предоставляют наши партнеры. В большинстве случаев основная причина установки IP-телефона — возможность использования дополнительных приложений на телефоне (руководитель, например, вообще может отказаться от компьютера и смотреть отчеты, почту на телефоне) и огромная экономия средств на масштабных региональных решениях.

Станислав Павлюк:

Применительно к базовым сервисам телефонии классические УАТС предлагают практически все, что может пожелать абонент. Производители наработали колоссальный опыт и сформировали содержание основных телефонных сервисов. УАТС неплохо себя зарекомендовали, однако ведущие производители понимают, что будущее за конвергенцией, и движутся в сторону мультисервисных решений. Причина в том, что стандартная телефония имеет существенные ограничения в распределенных сетях по масштабируемости, гибкости, интеграции с новыми приложениями и т. д. И сейчас речь идет о том, чтобы осуществить плавную, безболезненную для пользователей, но в то же время экономически и функционально обоснованную миграцию сервисов телефонии на новую технологическую платформу.

Полемика вокруг IP-телефонов идет постоянно, но этот момент нужно пережить. Скоро пользователи потеряют интерес к техническим деталям систем телефонии, а приставка IP станет лишней.

Сергей Малышев:

Сегодня вокруг IP-телефонии много ненужного шума. Попытки продвижения Ethernet-телефонов отдельными компаниями — это неправильное позиционирование технологии VoIP, которое затуманивает и убивает саму идею. VoIP — это расширение стандартных сервисов телефонии за счет определенных специфических возможностей. Однако телефонный сервис все же первичен. Я думаю, что дальнейшее развитие IP-телефонии будет идти через добавление IP-сервисов в стандартную цифровую телефонию. Это надежно, а IP-телефоны на самом деле не дают такой стабильности и качества сервиса.

Игорь Масленников, заместитель генерального директора компании Comptek

Вокруг IP-телефонии, действительно, очень много маркетинговой шумихи. И классическая телефония в самом деле очень хороша и развита технологически и функционально. Но автомобили заменили телеги и кареты вовсе не потому, что те были плохи или неудобны с точки зрения их пользователей, а потому, что автомобили давали новые возможности. Вначале это было почти незаметно, и можно только удивляться героизму первых автолюбителей, выглядевших в лучшем случае чудаками в глазах нормальных людей, но в конце концов оказалось, что автомобилизация очень сильно изменила лицо планеты и жизнь людей на ней, став основой крупнейших экономик мира. Так и в нынешних IP-телефонах — очень похожих, кстати, на обычные, классические телефоны, как и первые автомобили походили на кареты, — трудно разглядеть нечто, способное сильно изменить привычные способы общения, индивидуальной и групповой деятельности. Но скорее всего это все-таки случится, и причиной тому — приставка IP перед словом телефон. Дело в том, что движущей силой развития всех инфо-, теле- и коммуникационных сервисов и их «единым множителем» сегодня является IP-платформа, IP-технологии, возможность сопрягать и интегрировать любые виды информационно-коммуникационных взаимодействий на базе IP. И именно поэтому замена традиционных телефонных систем на «голосовые» IP-системы, в том числе и в корпоративном секторе, неизбежна в исторической перспективе, это всего лишь вопрос времени и широкополосного доступа. Что, впрочем, не означает, что нужно прямо сегодня начинать выбрасывать имеющиеся телефонные станции и ставить на их место IP-системы во всех случаях без исключения.