Несколько лет тому назад все говорили как о светлом будущем об IP-телефонии, о полной замене традиционного трафика пакетным. Однако пока этого не произошло. Практика показывает, что право на жизнь имеет все - и традиционная цифровая телефония, и даже решения на аналоговых телефонах. Но не стихают разговоры о том, что "несмотря на развитость традиционных телефонных систем, их замена на IP-телефонию в исторической перспективе неизбежна", что "IP-телефония - это обязательный этап в развитии инфраструктуры любой компании".

Так какое же место займет IP-телефония в будущих корпоративных сетях компаний? В каких случаях решение на IP-телефонии окажется эффективнее традиционных, и по каким параметрам? Несколько лет тому назад все говорили об IP-телефонии в связи с новыми уникальными приложениями и сервисами, которые получают пользователи. Но о появлении таких приложений и сервисов не слышно. Насколько оправданны ожидания таких приложений, стоит ли вообще говорить о них?

Наконец, какова стоимость решений и эксплуатации конвергентных сетей, и насколько оправданы вложения в IP-телефонию? Сложно ли подсчитать эффективность и окупаемость такого решения? Обо всем этом мы беседуем с участниками нашего круглого стола.

Участники:
Константин Аверин, ведущий инженер компании "ТехноСерв А/С"
Дмитрий Бутмалай, начальник отдела СПД компании IBS
Наталия Дьяконова, руководитель департамента телекоммуникаций компании КРОК
Алексей Полунин, менеджер по развитию решений для телекоммуникационного сектора компании "Открытые технологии"
Вадим Тулинов, директор департамента информационных технологий компании "Оптима-интеграция"
Андрей Фролов руководитель направления "Системы связи" компании "АйТи"

От Intelligent Enterprise в круглом столе принимали участие:
Константин Зимин, главный редактор
Мария Шантаренкова, выпускающий редактор
Ольга Мельник, научный редактор.

Еще несколько лет назад высказывались довольно смелые прогнозы о быстром наступлении эры IP-телефонии и ее грядущем полном господстве. Насколько эти прогнозы обоснованны c позиций сегодняшнего дня?

Константин Аверин
Безусловно, "флагомахательство" по поводу быстрой смерти аналоговой телефонии, которое наблюдалось несколько лет назад, было чрезмерным. Конечно, VoIP со временем заменит традиционные технологии, но, думаю, это произойдет по мере устаревания оборудования, в течение 20-30 лет. Примерно через такой срок мы получим доминирование IP-телефонии, хотя, возможно, к этому моменту рынок начнут захватывать более перспективные технологии. А пока, по мере созревания инфраструктуры, прежние технологии будут постепенно замещаться IP, причем в первую очередь там, где они действительно нужны, где есть оборудование и, самое главное, - люди, готовые с ним работать.

Вадим Тулинов
Согласен, в целом эра IP-телефонии наступит очень нескоро. Да, ее роль будет расти, но уже сейчас мы расстались с иллюзиями о том, что IP-телефон с жидкокристаллическим экраном 10х15 см может заменить компьютер. По большому счету, пользователя интересуют услуги. Его не интересует технологии, на которых они реализуются. IP-телефония пока не обеспечивает абоненту тех преимуществ, которые были ему обещаны. IP-телефон еще не может претендовать на то, чтобы быть неким универсальным коммуникатором, незаменимым на рабочем месте. Безусловно, IP-телефония - это прогресс, технологический прорыв. Но вышеприведенная неопределенность приведет, наверное, к тому, что победа IP наступит не так быстро, как хотелось бы очень многим производителям оборудования.

Андрей Фролов
Если говорить о конечном результате, то я думаю, что IP-телефония не победит никогда. Мой пессимизм в отношении IP-телефонии обусловлен следующими соображениями. Весь мир тянется в области связи за передовыми технологическими лидерами. Давайте посмотрим на Японию. Там проводная связь отмирает, и используются совершенно другие технологии, причем они дают качественную передачу голоса, видео и данных. Этот процесс быстро идет и в России. Динамика роста абонентской части пользователей сотовых телефонов у нас рекордная. Территория огромная, класть провода - не важно, оптические или медные - невыгодно. Именно поэтому сейчас очень вырос интерес к спутниковым технологиям. Если мы говорим о технологии IP для передачи мультимедиа-данных, то мне кажется, что она до определенного момента будет увеличивать свое присутствие в сфере стандартных коммуникаций, пока более передовые технологии не начнут вытеснять одновременно все: и IP, и традиционную телефонию. Кроме того, в России огромный объем аналоговых систем, в первую очередь каналов, которые никто пока еще не собирается сворачивать. А где же большой объем бизнес-задач, которые требуют повышенного функционала, предоставляемого IP-телефонией? Его нет. Поэтому я думаю, что на смену IP и традиционным технологиям, скорее всего, придут мобильные технологии и беспроводная связь.

Наталия Дьяконова
Не думаю. Беспроводные технологии пока еще очень молоды и корпорациями в качестве основных для передачи данных и голоса не используются. Спутниковые каналы, скорее всего, войдут в жизнь вначале как резервные. Пока у них качество низкое, недостаточное для мультимедийного трафика и голоса. Для таких данных лучше оптического канала пока ничего не придумано. В этой ситуации наиболее естественно комбинировать разные технологии. Поэтому отметать IP как технологию я бы не стала. Вероятнее всего IP как транспорт для голоса останется основным средством в течение ближайших десять лет. В корпоративных сетях для передачи голоса между региональными офисами это, очевидно, станет основной технологией. На абонентских местах применение IP-телефонии тоже будет расти. Для офисного сотрудника важен интерфейс его рабочего места. Став удобнее, IP-телефон постепенно одержит верх. Мне кажется, что он удобнее, я каждый день им пользуюсь. Тем не менее IP-телефон не вытеснит полностью традиционную телефонию ,кроме специальных применений, таких как сall-центры.

Алексей Полунин
Говорят, что если пользователю нравится телефонный аппарат, значит, ему понравится телефонная станция. Для пользователя интерфейс - это телефон. Ему все равно, какими проводами он подсоединен, проводная связь или беспроводная, если аппарат отвечает его потребностям именно как корпоративного абонента, включая справочник и другие сервисы, тогда он будет им пользоваться, не задумываясь, что за ним стоит. Скорее всего, в ближайшем будущем будут работать три технологии: цифровые каналы, аналоговые и IP, - каждая технология для своих задач. Поэтому и не ушли со сцены такие традиционные производители УАТС, как Avaya, Alcatel, Siemens: они нашли очень хорошую нишу - конвергентное решение - и стараются использовать преимущества и той и другой стороны.
В отличие от Запада, у российских компаний современные станции установлены не так давно, лет пять назад. И сейчас компании не намерены избавляться от хорошо работающих систем в угоду новым технологиям. Да, они говорят: дайте нам решения, позволяющие внести IP-телефонию в нашу систему. Но все-таки ждут - даже не выработки технического ресурса станции, а ее амортизации. И новые цифровые станции устанавливались и будут устанавливаться, и IP-телефония в "чистом виде" вряд ли победит. Скорее всего, наиболее востребованы будут конвергентные решения.
Что касается беспроводных технологии, то их технические принципы те же самые. Цифровые методы обработки сигналов, канальные методы коммутации в беспроводных технологиях есть, поэтому говорить о том, что придет на замену цифровым методам коммутации каналов или IP, сейчас преждевременно - ничего реального пока нет.

Дмитрий Бутмалай
Не согласен. По-моему, очевидно, что магистральный путь развития - именно IP. И у крупных российских компаний, несмотря на обширность установленной традиционной базы, все шире используется IP-телефония, в том числе для связи между офисами, потому что это проще или даже дешевле. Мелкие компании покупают УАТС Panasonic, поскольку оператор связи может им предоставить только аналоговую линию. Однако сейчас развитие широкополосного доступа позволяет оператору предоставлять IP-линию по цене, сравнимой с аналоговой линией, при этом у клиентов устанавливаются только IP-телефоны, а все остальное оборудование находится на территории провайдера. Сейчас IP-телефония - это следующий этап развития телефонной связи.

Мнения, очевидно, разделились, поэтому давайте поговорим о том, где применение IP-телефонии сегодня эффективно.

Константин Аверин
Во-первых, для транзита трафика - быстрее всего развивается транзит голосового трафика по IP. Это наиболее дешевый и эффективный способ передачи трафика на большое расстояние, хотя и остаются проблемы с гарантиями качества обслуживания стороны операторов. Услуга уже подешевела. Дополнительная и значительная экономия достигается при оптимизации транзита за счет коммутации в IP на программных коммутаторах.

Андрей Фролов
Не согласен. Если говорить об услугах операторов широкополостного доступа, их тарифы не снизились. Я бы сказал даже, что повысились из-за картельных соглашений. В результате для корпоративного заказчика стоимость услуг оператора широкополостного доступа не снизилась, а местами даже увеличилась. Хотя стоимость технологии снизилась принципиально: подешевело оборудование и ПО, подешевели ресурсы, в частности квалифицированные кадры.

Наталия Дьяконова
Мне кажется, в этом сегменте принципиально ничего не изменилось. Хотя декларируется, что арендовать канал VPN стало дешевле, чем арендовать выделенную линию, но реально стоимость примерно одинакова. Подросло качество услуги, но не за счет конкуренции операторов. Качество растет потому, что компании более жестко заключают договоры на эти услуги.

Алексей Полунин
Нельзя забывать, что за последние два-три года резко увеличилась пропускная способность Интернет. Есть примеры компаний, которые создали корпоративную телефонную сеть, объединяющую Россию, Прибалтику, Украину, Беларусь на базе общедоступных Интернет-каналов. ИТ-директор одной из таких компаний говорит, что сбои бывают, но редко и непродолжительные, поэтому начальство считает, что все работает прекрасно, особенно учитывая цену. Подобное решение без IP-телефонии было бы невозможно.
Если говорить об эффективном применении IP-телефонии, хотелось бы задать вопрос: когда же операторы связи смогут представить функциональность IP-телефонии как услугу? Пока никакого продвижения в этом вопросе не видно. Полагаю, что услуги IP-Centrex будут развиваться по мере распространения широкополосного доступа. Пока для таких услуг нет базы практически нигде, кроме Москвы. Но возможно, это будет хорошим выходом для небольших компаний: пропадет необходимость в покупке телефонной станции.

А если говорить о других областях применения IP-телефонии? Какие еще плюсы и минусы есть у нее?

Константин Аверин
Для абонента основное преимущество IP-телефонии - это мобильность внутри компании за счет организации мобильного рабочего места с постоянным телефонным номером.. Например, выезжая на выставки, мы выносим туда кусок своей корпоративной телефонной сети и можем нормально работать, пользуясь обычной внутриофисной нумерацией. На мой взгляд, IP-телефония найдет свое применениеи в организации рабочих мест для сотрудников, приезжающих командировки. При помощи VPN и IP-телефона сотрудники в любом месте могут получить номер телефона, который они имеют в своем офисе.
Что касается областей применения IP-телефонии, то у нас в компании сейчас испытывается альтернатива корпоративной связи: своего рода сотовый VPN. Мы сами выступаем в роли мини-оператора масштаба своего здания. Если абонент находится в своем здании, то он регистрируется в нашей сети и находится будто бы в роуминге по отношению к своему основному сотовому оператору, организовав IP-канал до провайдера, программный мобильный коммутатор и IP базовые станции на территориях. При выходе из зоны собственного здания мы попадает обратно в сеть сотового оператора. Общение внутри офиса для него получается бесплатным. И хотя года три назад рост корпоративного GSM был заторможен операторами связи не только в России, но и по всему миру, сейчас это реальное решение.

Алексей Полунин
Мобильность - это не уникальное преимущество IP-телефонии. Мобильность легко обеспечить с помощью цифрового телефона, подключенного к любой хорошей телефонной станции: вводишь цифровой код, этот конкретный аппарат становится на время твоим. На мой взгляд, более серьезное преимущество - расстояние. Телефонные аппараты традиционных аналоговых и цифровых станций работают на расстоянии километров. В IP-телефонии таких ограничений нет, можно использовать свой корпоративный номер хоть на другом конце света. И это особенно важно для организаций, чьи сотрудники много ездят. Если есть ноутбук, нужно только небольшое дополнительное устройство для подключения к пакетной сети - софтфон. Правда, надо иметь и его, и ПО к нему, и знать, как настроить. Кроме того, IP-телефония позволяет эффективней решать ряд задач, связанных с обслуживанием сети. В этом смысле она удобней традиционной телефонии.

Наталия Дьяконова
Однако вследствие эмоциональной предубежденности софтфоны не очень популярны. ИТ-сотрудник быстро привыкает к софтфону, с ним удобно работать, но другим сотрудникам хочется иметь что-то осязаемое, как обычный телефон.

Андрей Фролов
Пятерка минусов IP-телефонии, по мнению наших клиентов, выглядит так. Во-первых - дорого. Во-вторых, сложно, и нужна модернизация всей сети и переподготовка персонала. В третьих - не очевидно, что IP-телефония эффективней, чем цифровые УАТС, с возможностью подключения IP. . В четвертых, становятся актуальными вопросы надежности, включая многочисленные "дыры" ПО, допускающие несанкционированный доступ. Архитектура IP-телефонии любой организации состоит из большего количества критичных компонентов, чем в телефонии традиционной. Поэтому сложнее обеспечить живучесть таких систем, в них больше точек риска и отказа. В пятых - неясности с расчетом ROI, ни одна западная методика у нас не проходит. Кроме того, в каждом проекте выясняются частные вопросы, связанные в основном с отсутствием инфрастуруктуры.
Для корпоративной сети компании основные плюсы IP-телефонии следующие. В случаях территориальной распределенности компаний никаких других альтернатив по организации корпоративной связи без применения IP-технологий на сегодняшний день нет. Только так обеспечивается экономия на международной и междугородной связи, интеграция служб, единая управляемость, масштабируемость решения и функции мобильности персонала. Беспроводные технологии пока дороги и не настолько технологически совершенны, чтобы можно было на них полагаться.
Что касается компаний малого и среднего бизнеса, то IP-телефонии там сегодня нет, и я думаю, нескоро еще будет. Эти решения не воспринимаются как замена дешевым станциям Panasonic, и, несмотря на все усилия Avaya по продвижению IP Office в качестве альтернативы, он отлично продается как решение для небольшого выноса в территориально распределенной корпоративной сети, но не как отдельный продукт. При этом необходимо отметить, что УАТС ведущих вендоров продвигаются как готовые для реализации IP-функционала, а в реальности их заполняют аналоговыми платами.

Алексей Полунин
К вопросу о надежности хочу заметить: я не согласен с тем, что у IP-телефонии большее количество критичных компонентов и, следовательно, меньшая надежность. Мы просто привыкли рассматривать телефонную станцию как одно устройство, но на самом деле узлов в ней не меньше, и не меньше точек отказа.

Вадим Тулинов
На мой взгляд, важнейшее направление применения IP-телефонии - это филиалы, причем некрупные, то есть там, где надо экономить средства на обслуживание, где стоимость поддержки окажется слишком высока, если мы будем нанимать персонал для поддержки сетевой инфраструктуры. IP-телефония делает уникальную вещь, она сливает фактически два мира - мир сети передачи данных и мир традиционной телефонии. В классической схеме это два разных специалиста. Если у нас небольшой филиал, содержать там специалистов - это серьезные и неоправданные затраты. Связь этих двух миров позволяет иметь не двух специалистов, а одного, и не в филиале, а центре. IP-телефония лучше приспособлена к централизованному управлению и обслуживанию. Зарплаты в ИТ в России растут и со временем будут вносить все более и более весомой частью в общие затраты на обслуживание. Компании, которые это понимают, уже начинают экономить деньги, внедряя IP-телефонию сегодня. Вложения могут сейчас казаться значительными, но в дальнейшем, если рассматривать сеть не как затраты ИТ, а именно как средство производства, это будет себя оправдывать.

Значит ли это, что стоимость эксплуатации конвергентного решения однозначно ниже, чем стоимость эксплуатации двух разных решений?

Алексей Полунин
Не всегда. Нанимая и обучая квалифицированного специалиста, заказчик часто становится его "заложником". Такого человека, если даже он плохо работает, нельзя уволить, поскольку найти ему замену, особенно на периферии, может быть сложно и долго. Поэтому компании часто практикуют другой подход: поставить настолько простую УАТС, чтобы обслуживать систему мог почти любой, и обучить специалиста ее поддержке можно было за три часа. Именно поэтому более трети рынка телефонных станций в России занимают самые дешевые устройства.

Наталья Дьяконова
Пока речь идет о Москве, какое решение будет более выгодным решением - дешевые станции и дешевые специалисты, или же IP-решения и квалифицированные специалисты, зависит от структуры и намерений компании. Но когда речь идет обо всей России, то, учитывая нехватку специалистов в регионах, явно выгоднее сосредоточить управление сетью в центре, а на местах оставить только простейшие операции, которые может выполнять любой.

Вадим Тулинов
Согласен, говоря о стоимости эксплуатации, надо смотреть на организацию компаний. Если сеть достаточно сложна, то изначально необходим дорогой специалист для ее обслуживания, но ведь он у компании уже есть - если у нее сложная телефонная станция, то дешевым специалистом она не обойдется. Поэтому слияние IP-телефонии и передачи данных позволяет сокращать штат именно в центре и вообще не иметь его в филиалах.

В свое время много говорили о легкости интеграции IP-телефонии с другими приложениями. Ждали суперприложения, которое бы всем было нужно, но оно до сих пор не появилось. Что будет двигать развитие IP-телефонии в ближайшем будущем?

Андрей Фролов
Да, killer applications для IP-телефонии не появилось. Причина в том, что до сих пор это были только разговоры. Компании не ставили перед производителями реальных сложных задач. Сейчас ситуация меняется, и начинают появляться интересные приложения. В целом, видимо, за следующие пять лет в России потенциальный функционал IP-телефонии будет реализован процентов на 90. На мой взгляд, двигателями IP-телефонии будут три тенденции.
Первая - небольшие call-центры. Полагаю, что IP-функционал будет расширяться в сторону небольших call-центров в рамках развития CRM-систем. Вторая - мобильность. Сейчас магистральным направлением развития коммуникационных решений постепенно становится обеспечение мобильности абонента. На Западе проблемы мегаполисов подталкивают работодателей к тому, чтобы шире использовать надомный труд. Ведущие вендоры уже создают технические возможности для этого, проблемы остаются в основном психологического и управленческого характера. На этом фоне функциональность приложений, обеспечивающих человеку коллективную работу в любом месте, будет расти, а функционал стационарных офисных устройств - вряд ли. Наконец, третья тенденция - развитие видеосвязи. В России рост систем видеоконференцсвязи за последние три года составляет около 40%. В эту сторону будет развиваться и функциональность IP-решений.

Наталия Дьяконова
Не думаю, что 40%, но активный рост в области видеоконференцсвязи есть. Например, мы в своем новом офисе сразу установили себе видеоконференцсвязь (всего лишь 15 минут идти в другое помещение), и она оказалась удивительно востребованной. В основном такие системы устанавливают крупные компании, применяют их и в системе "ГАС-Выборы", в коммерческих банках. Вопрос качества связи там ставится очень остро. Распределенные сети - занимают первое место в списке применений мультимедийных IP-технологий. Часть компаний уже начинает выносить свои подразделения, call-центры, например, в регионы, поскольку там дешевле рабочая сила и помещения. Кроме того, очень востребованны интеграция голосовой связи с порталом и корпоративный справочник. Это упрощает коммуникации в компании и ускоряет их.

Алексей Полунин
Примечательно, что как только видеосвязь начинает работать надежно, возникают психологические проблемы. Например, начальник хочет видеть своих подчиненных, но сам при этом намерен оставаться невидимым. Бывает и иначе: видеоконференцсвязь есть, а люди в командировки все равно хотят ездить. Это уже наш российский менталитет, но он меняется. Так что постепенно новые средства связи будут востребованы все больше.

Дмитрий Бутмалай
Тем не менее рост в области видеоконференцсвязи очевиден уже сейчас. Видеоконференцсвязь на специальном оборудовании стоит несколько тысяч долларов за рабочее место. На базе IP-телефонии - 200 долларов. Естественно, это расширяет спрос. Например, операторы начинают внедрять IP-телефонию не только как средство транзита междугородних звонков, но и как новую услугу, имеющую простую и дешевую интеграцию с видео. Ещё один двигатель развития IP-телефонии - большее удобство пользования для потребителя, например система унифицированной голосовой почты, позволяющей просматривать и прослушивать поступившие голосовые сообщения с помощью электронной почты или возможности набора номера через Интранет-портал - нашел нужного сослуживца по ФИО, должности, фото, щелкнул, и формируется соединение. Для крупной компании, имеющей большую распределённую структуру, это очень удобный сервис.

Как посчитать экономическую эффективность таких IP-решений? Насколько распространена практика таких оценок в российских компаниях?

Наталия Дьяконова
Пока не очень распространена. ROI считают менее половины наших клиентов. Пока немногие компании готовы серьезно этим заниматься, а посчитать без их деятельного участия практически невозможно. Очень часто процессы в компании настолько не формализированы, что считать ROI может оказаться дороже, чем сделать само внедрение. Но постепенно внимание к этим вопросам растет.

Вадим Тулинов
Оценка окупаемости проекта может быть сделана через отрицание - ущерб компании, если не работает сервис телефонии. Причем если поддерживать требования традиционной телефонии (четыре-шесть часов непрерывной работы при отключении питания), то IP-телефония будет (в общем случае) значительно дороже, так как придется поддерживать электропитание распределенной сетевой инфраструктуры.

Андрей Фролов
На основе реализуемых проектов нашей компании могу отметить многократный рост интереса компаний к оценке возврата инвестиций. Однако западные методологии в наших условиях неэффективны. Но возврат инвестиций можно посчитать по снижению стоимости эксплуатации первичных ресурсов (загрузка каналов, стоимость их аренды, ресурсы для управления сетью), по эффективности от внедрения (например, от внедрения видеоконференцсвязи можно сэкономить на: транспорте, охране, затратах времени, скорости принятия решений) или по эффективности выработки на сотрудника. Однако сегодня руководство компаний все еще в основном смотрит на суммы начальных вложений. Приятно, что компании уже стали очень серьезно оценивать стоимость технического обслуживания и поддержки. В частности, поднимается вопрос стоимости апгрейда.
В целом можно провести и более глубокий анализ экономической эффективности, но для этого придется применять индивидуальный подход с учетом специфики конкретного проекта.